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<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Calibri" size="+1" color="#000000" style="font-family:Calibri;font-size:14pt;color:#000000;">Jonas, thank you so much for coming up with that sequence list!</font></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Calibri" size="+1" color="#000000" style="font-family:Calibri;font-size:14pt;color:#000000;">I often run into the same problem with OTR.</font></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Calibri" size="+1" color="#000000" style="font-family:Calibri;font-size:14pt;color:#000000;">Or, I think it's the same problem - it's certainly the same symptoms.</font></div>

<br />

<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Calibri" size="+1" color="#000000" style="font-family:Calibri;font-size:14pt;color:#000000;">This is really bothersome for convincing the people to use OTR.  Their experience is that it randomly and silently fails from time to time.  They find this annoying and the benefits using of strong encryption are not as obvious to them, which makes using OTR a hard sale for me sometimes.</font></div>

<br />

<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Calibri" size="+1" color="#000000" style="font-family:Calibri;font-size:14pt;color:#000000;">I'm using OTR 4.0 on Pidgin 2.10.9, but on Win 7, 8, and XP.</font></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Calibri" size="+1" color="#000000" style="font-family:Calibri;font-size:14pt;color:#000000;">The people I communicate with are using similar setups on Windows boxes and one on a Linux (Ubuntu or Mint)</font></div>

<br />

<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Calibri" size="+1" color="#000000" style="font-family:Calibri;font-size:14pt;color:#000000;">--Bits</font></div>

<br />

<br />

<div align="left" style="text-align:left;"><font face="Arial" size="+0" color="#000000" style="font-family:Arial;font-size:10pt;color:#000000;"><b>"Jonas otr-users-at-bcdf.eu |otr/Example Allow|" <<a href="mailto:2qp2ux9jyt@sneakemail.com">2qp2ux9jyt@sneakemail.com</a>> writes:</b></font></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">I'm using Pidgin 2.10.9 with OTR 4.0.0 on up to date Arch Linux.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">She is using Pidgin 2.10.7 with OTR 4.0.0 on Ubuntu.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">Thanks for your fast reply,</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">Jonas</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">Am 02.05.2014 23:34, schrieb Ian Goldberg:</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> On Fri, May 02, 2014 at 11:21:57PM +0200, Jonas wrote:</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> Hello,</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> I'm experiencing a rather annoying behavior which (in my humble opinion)</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> should be easy to fix and might also affect other users.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> I'm using pidgin OTR with a friend who often just closes his laptop</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> putting it to sleep with all his programs still open. The annoying</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> scenario is as follows:</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> 1. We begin a private conversation an write something.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> 2. My friend puts her laptop to sleep. This does not cause the private</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> session to end.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> 3. I log off from pidgin closing the private session from my side. She</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> is not notified since she is offline.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> 4. She opens her laptop again -- nothing changed for her.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> 5. I log in again. (You can exchange steps 4 and 5.)</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> 6. She writes me a message. Because her pidgin thinks she still has a</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> private session open it is sent encrypted. I just receive "the message</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> is unread because you are not in a private conversation" (rough</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> translation, my pidgin is not in English).</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> 7. She doesn't even notice what she's sending me is unreadable. So until</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> I don't manually refresh the session and ask her to resend her messages</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> again she continues to send unreadable messages.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> In my opinion a solution to this issue would be the following:</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> If a client receives an unreadable message due do a non-existing private</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> session then:</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> a) Update the session</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> b) Notify the sender that the received message was unreadable</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> c) (Senders side:) Resend the message</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> I know that this might cause problems using multiple clients with OTR</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> and XMPP. But for me -- as I'm only using one client -- it would greatly</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> improve my user experience. By having something like this as an optional</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">>> feature one could satisfy both groups of people.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> </font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> If I understand your scenario correctly that's what used to happen in</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> pidgin-otr 3.x. I thought that behaviour didn't change in 4.x, but it</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> could be that, as you say, the interaction with the "don't go insane</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> when people log in more than once" feature of pidgin-otr 4.x could have</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> interacted with it.</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> </font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> What OS, pidgin, and pidgin-otr versions are each of you using?</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> </font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> - Ian</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> _______________________________________________</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> OTR-users mailing list</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> <a href="mailto:OTR-users@lists.cypherpunks.ca">OTR-users@lists.cypherpunks.ca</a></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> <a href="http://lists.cypherpunks.ca/mailman/listinfo/otr-users" target="_blank">http://lists.cypherpunks.ca/mailman/listinfo/otr-users</a></font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">> </font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">_______________________________________________</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;">OTR-users mailing list</font></span></div>

<div align="left" style="text-align:left;"><span style="background-color:#d0d0d0;"><font face="Times New Roman" size="+0" color="#000000" style="font-family:Times New Roman;font-size:12pt;color:#000000;"><a href="mailto:OTR-users@lists.cypherpunks.ca">OTR-users@lists.cypherpunks.ca</a></font></span></div>

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